tag:blogger.com,1999:blog-27979934.post117049242450583262..comments2008-12-19T05:33:18.888+01:00Monicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170862115079240032007-02-07T16:28:00.000+01:002007-02-07T16:28:00.000+01:00peccato che il tifo catanese è vicino a forza nuovaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170854150242410112007-02-07T14:15:00.000+01:002007-02-07T14:15:00.000+01:00Caro Zag hai criticato il post di Monica chiedendole "che c'entra Giuliani?"<BR/>Forse questa domanda se la sono posta anche altre persone... sicuramente non quelle che a Roma, su un muro vicino all'uscita della metropolitana all'Eur hanno scritto:<BR/><BR/>"Catania: Giuliani è stato vendicato. 3 febbraio 2007"Simonettahttp://www.blogger.com/profile/17231195242596633066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170697193970516052007-02-05T18:39:00.000+01:002007-02-05T18:39:00.000+01:00Cara Monica tu vai troppo veloce.<BR/>Le scritte ora sono sui muri di tante citta' non solo di Livorno e le maggiro parte delle curve italiane e' dichiaratament edi estrema destra.<BR/>Smettetela di fare sempre strumentalizzazione poltica.<BR/>:-)<BR/><BR/>ZagAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170624763711211952007-02-04T22:32:00.000+01:002007-02-04T22:32:00.000+01:00Oh, si prenderanno provvedimenti, dopo aver modificato e protestato contro la legge Pisanu?<BR/><BR/>Ah, allora stiamo si tranquilli, altrochè.Ellynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170620287055537712007-02-04T21:18:00.000+01:002007-02-04T21:18:00.000+01:00Tilt,<BR/>mi sembra un'ottima idea! <BR/>Dove devo firmare?<BR/><BR/>Nel caso specifico penso che le regole dovrebbero essere quelle fissate dal Codice Penale, svincolate da interpretazioni e contestualizzazioni.<BR/><BR/>Ti pare un accettabile punto di partenza?Monicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170619820673307992007-02-04T21:10:00.000+01:002007-02-04T21:10:00.000+01:00Elly,<BR/><BR/>non ti preoccupare è già previsto un summit del Governo nel quale sicuramente verranno prese decisioni che forse risolveranno il problema...<BR/><BR/>Un caro salutoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170619437798832812007-02-04T21:03:00.000+01:002007-02-04T21:03:00.000+01:00Cara Monica non è che riusciamo a fare un qualche tipo di manifesto bipartisan per il rispetto delle regole?<BR/>Qualcosa del tipo: io non l apenso come te ,ma le regole sono le stesse?tilt64http://www.blogger.com/profile/10004933961537055027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170615503290726072007-02-04T19:58:00.000+01:002007-02-04T19:58:00.000+01:00Concordo con Arcistufo. Lo sport è una cosa, la violenza è ben altro e lo abbiamo visto con l'uccisione del poliziotto. Immagino che le società sappiano chi è la gente violenta che riempie gli stadi. Quando succedono cose di questo genere, l'alibi dello sport crolla miseramente. Non c'è storia che tenga. Sono bestie e come tali dovrebbero essere trattate. Peccato che quando vengono fatte buone leggi, queste o non vengono approvate o non vengono applicate.Ellynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170610283905039222007-02-04T18:31:00.000+01:002007-02-04T18:31:00.000+01:00Arcistufo,<BR/><BR/>Sono d'accordo. Anch'io sono per finirla di accettare che nel Paese ci siano zone franche. <BR/><BR/>Sono per la severità. Non una severità esemplare come dicono taluni, ma una severità normale.<BR/><BR/>Sono per trattare i reati per quello che sono indipendentemente dal contesto. <BR/>Un'aggessione alle forze dell'ordine non è meno grave se la compiono dei no global o dei tifosi piuttosto che dei mafiosi o dei terroristi.<BR/><BR/>E chi la compie non è un eroe, non è meritevole di essere ricordato nelle stanze del Senato, anzi non è degno di essere ricordato in nessun luogo se non come esempio negativo.<BR/><BR/>Ciao, grazie per la visitaMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170609026554000412007-02-04T18:10:00.000+01:002007-02-04T18:10:00.000+01:00Carlo Giuliani: solo a sentirlo nominare mi viene l'orticaria.<BR/>Non sopporto il padre sindacalista che "riscopre" il figlio dopo anni di lontananza, la madre che accetta un seggio al Senato e riesce a far intitolare un'aula al figlio.<BR/>Non possiamo tollerare che una minoranza faccia quello che vuole in nome della giustizia sociale, del buonismo, dell'odio di classe e del comunismo "male minore".<BR/>Incendiare auto, assalire forze dell'ordine, devastare città e stadi, aggredire avversari politici o sportivi e pretendere l'impunità, non è di questo mondo.<BR/><BR/>Tolleranza sottozero!<BR/><BR/>Basta con le connivenze, finiamola con le giustificazioni: pene severe e certe.<BR/>Genova e Catania possono anche non avere la stessa matrice, ma debbono avere la stessa severità di intervento.arcistufonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170586637197137472007-02-04T11:57:00.000+01:002007-02-04T11:57:00.000+01:00Buonsenso,<BR/><BR/>la maggioranza assoluta forse no, ma confido nella maggioranza relativa.<BR/><BR/>Per quanto riguarda Tocqueville non saprei ma non ho avuto questa impressione, d'altronde la pubblicazione è a loro discrezione.<BR/><BR/>Un abbraccioMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170585275571033592007-02-04T11:34:00.000+01:002007-02-04T11:34:00.000+01:00PS: mi sembra o quei pannelliani di Toqueville ultimamente ti stanno ignorando in maniera sospetta???Buonsensohttp://www.blogger.com/profile/07600530506675295710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170584113428829082007-02-04T11:15:00.000+01:002007-02-04T11:15:00.000+01:00Bhè un bel "Partito dei Contribuenti con la Fedina Penale Pulita" spero possa ancora avere la maggioranza assoluta in Italia... ma non ne sono così sicuro!!Buonsensohttp://www.blogger.com/profile/07600530506675295710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170537997629132352007-02-03T22:26:00.000+01:002007-02-03T22:26:00.000+01:00Buonsenso,<BR/><BR/>infatti difendere gli onesti è troppo scontato, non permette di distinguersi. <BR/><BR/>Il vero segno di distinzione, di osservanza democratica si ha nel difendere Caino, nel trovargli mille giustificazioni.<BR/><BR/>C'è talmente tanto gusto nell'andare contro corrente, nel cercare di distinguersi, che alla fine lo fanno tutti ritrovandosi loro malgrado omologati.<BR/><BR/>Forse con un po' di fastidio, certamente con notevoli danni per la collettività.<BR/><BR/>Un caro salutoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170537573327545062007-02-03T22:19:00.000+01:002007-02-03T22:19:00.000+01:00Il giustificazionismo è una teoria psicosociale alla base del buonismo e di tutte le teorie che cercano di negare la responsabilità personale.<BR/><BR/>Se lo sbandato che sevizia e uccide mia figlia lo fa perchè ha subito abusi nella sua infanzia da un padre alcolizzato e una madre tossica, non toglie nulla assolutamente nulla al fatto che se non fosse che a questa magistratura non affiderei nemmeno il mio cane, questo signore non meriterebbe di vivere un solo istante di più.<BR/><BR/>Io credo che in Parlamento non si vogliano leggi severe perchè si presume che prima o poi potrebbero essere essi stessi o un loroo famigliare a rispondere di certi comportamenti criminali.<BR/><BR/>Non si spiegherebbe altrimenti come mai in tutti i settori dalla droga alla pedofilia, dalla violenza sessuale alla microcriminalità, dal terrorismo alla corruzione ecc.. se si procedesse per referendum l'ergastolo sarebbe la "tariffa minima"... eppure in Italia chi ha scontato più di 20 anni di galera può considerarsi un fenomeno assoluto.<BR/><BR/>Sarà anche populista ma io credo che sia giunta ora che la politica torni ad occuparsi principalmente di agevolare e difendere "la brava gente" di cui ci si ricorda solamente quando si tratta di risquotere tasse.Buonsensohttp://www.blogger.com/profile/07600530506675295710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170534073444596842007-02-03T21:21:00.000+01:002007-02-03T21:21:00.000+01:00Tilt,<BR/>non credo che ci sia analogia nelle situazioni o nei contesti, ma credo ci sia una uguale visione delle Forze dell'Ordine e di quello che esse rappresentano.<BR/><BR/>Come ho scritto in precedenti commenti a Sauro e Zagazig l'analogia non è un'idea solo mia ma è condivisa da "tifosi" di Livorno e Piacenza che hanno inneggiato alla morte del poliziotto.<BR/><BR/>Il punto, caro Tilt, è che la similitudine col G8 è nello spirito animava alcuni dei partecipanti, lo stesso vale per la vicenda che ha visto bruciare in piazza a Roma i fantocci dei militari. <BR/><BR/>Esiste, credo sia innegabile vista la tua obbiettività, una folta schiera di esaltati che nutrono avversione verso le Forze di polizia.<BR/><BR/>Quindi, se di analogia parliamo, essa è richiamata solo nel metodo e non nella sostanza dei fatti o delle persone.<BR/><BR/>CiaoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170532781372028862007-02-03T20:59:00.000+01:002007-02-03T20:59:00.000+01:00Zag,<BR/><BR/>come ho detto mi pare che nelle due vicende ci sia un unico modo di interpretare il ruolo delle forze dell'Ordine: vanno pestate.<BR/><BR/>L'analogia comunque non è solo nelle mie opinioni.<BR/><BR/>Come ho scritto in un precedente commento a Pseudosauro,oggi sui muri di Livorno è apparsa una scritta che dice "la morte di Raciti una vendetta per Giuliani" firmato ACAB acronimo inglese che significa "i poliziotti sono tutti bastardi".<BR/><BR/>Un caro salutoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170532506727452192007-02-03T20:55:00.000+01:002007-02-03T20:55:00.000+01:00Cara Monica, contesto fortemente la connessione tra il fattaccio di ieri e il G8, se non per la violenza stradale intercorsa. La battuta su Prodi, voleva rappresentare il disagio per chi, tra i tuoi ospiti, trova ogni argomento (pure gli sputi a terra) per attaccare il csn, come causa di ogni male.<BR/>Da parte loro non c'è nessuna voglia di esaminare i fatti, ma si prende spunto dal singolo avvenimento per attaccare il csn "a prescindere".tilt64http://www.blogger.com/profile/10004933961537055027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170532017607173662007-02-03T20:46:00.000+01:002007-02-03T20:46:00.000+01:00Stai forzando troppo i conetti...che c-entra Giuliani_<BR/><BR/>ZagAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170530359835222842007-02-03T20:19:00.000+01:002007-02-03T20:19:00.000+01:00Caro Sauro.<BR/><BR/>Sull'OT.<BR/>Il rischio che un governo possa approfittare di occasioni di questo tipo per imprimere una svolta autoritaristica è sempre presente.<BR/><BR/>Penso però che non sia un motivo sufficiente per praticare il lassismo.<BR/>Al più per aumentare la vigilanza.<BR/><BR/>ps. Sarà anche vero, come qualcuno ha detto, che non c'è un collegamento diretto fra le due vicende, ma fra le scritte apparse sui muri di Livorno ce n'è una che proclama che la morte di Raciti è una vendetta per Giuliani.<BR/>Quindi mi pare confermato quello che dicevo riguardo l'avversione di una parte per le Forze dell'Ordine avvalorata dall'acronimo inglese ACAB con cui si è firmato l'estensore.<BR/>Acronimo che significa "i poliziotti sono tutti bastardi".<BR/><BR/>CiaoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170529777878292652007-02-03T20:09:00.000+01:002007-02-03T20:09:00.000+01:00Certo Sauro.<BR/>Non si tratta infatti di fare dietrologia. <BR/><BR/>Ma l'analogia con la vicenda Placanica/Giuliani vale sul metodo:<BR/>fin quando le Forze dell'Ordine non avranno la piena facoltà per operare fattivamente per la sicurezza e l'incolumità del Paese queste opereranno sempre per tolleranza piuttosto che per contrasto.<BR/><BR/>Un salutoneMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170529673146595772007-02-03T20:07:00.000+01:002007-02-03T20:07:00.000+01:00Insisto con l'OT:<BR/><BR/>Durante il G8 di Genova era in atto una vera e propria strategia eversiva. I reparti speciali e le forze di sicurezza sono intervenute un paio di volte in zone molto lontane dagli scontri e "probabilmente" hanno fatto fallire piu' di un attentato che aveva per obbiettivo qualche "nota" personalita' internazionale. Si e' trattato di una vera e propria azione diversiva condotta secondo le regole.<BR/><BR/>In questo caso si tratta di teppismo, ma va ricordato che in Bosnia e Kosovo la manovalanza per la pulizia etnica e' stata reclutata negli stadi da Arkan in persona.<BR/><BR/>Attenzione a non dare ad un governo debole con un certo imprinting il pretesto per una repressione. Fosse per il sottoscritto gli stadi verrebbero chiusi sine die e il calcio abolito per decreto, ma gl'interessi economici sono enormi come la paura di trovarsi improvvisamente masse inferocite che si risveglano da un coma trentennale.<BR/><BR/>"Xenofobi" attenti, che siete sotto osservazione. :-)Lo PseudoSaurohttp://www.blogger.com/profile/01647720407091149943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170529096301925942007-02-03T19:58:00.000+01:002007-02-03T19:58:00.000+01:00Simone grazie della visita!<BR/>A prestoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170527578379878242007-02-03T19:32:00.000+01:002007-02-03T19:32:00.000+01:00Temo che questo genere di "distrazioni" facciano comodo a molti... ma non vorrei fare dietrologia o polemica spicciola. Quello che e' certo e' che l'aggressivita' viene canalizzata e distratta dagli obbiettivi storici, ma questo non accade mai gratis, purtroppo.<BR/><BR/>P.S.<BR/>Il corollario al G8 di Genova me lo sono visto tutto dal vivo, compresa Piazza Alimonda.Lo PseudoSaurohttp://www.blogger.com/profile/01647720407091149943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27979934.post-1170527333015024492007-02-03T19:28:00.000+01:002007-02-03T19:28:00.000+01:00Tilt,<BR/><BR/>col tuo commento mi hai costretta alla improba opera di rilettura del post e di tutti i miei commenti.<BR/><BR/>Non sono riuscita a trovare il passo nel quale avrei attaccato Prodi se non in un accenno al provvedimento sull'indulto che, presentato dal Governo, è stato tuttavia condiviso da buona parte dell'opposizione. Ciò non me lo fa sembrare migliore ma mi induce a pensare che le responsabilità sono condivise.<BR/><BR/>Se invece ti riferisci alla mio pensiero che certe idee di indulgenza verso i no global trovino cittadinanza più facilmente presso la sinistra, piuttosto che presso la destra, ti confrmo questa impressione. Così come ti confermo la mia convinzione che spesso la sinistra, e in particolare quella estrem,a sia storicamente portata alla contrapposizione, quanto meno dialettica, nei confronti delle forze dell'ordine.<BR/><BR/>Infine per quanto riguarda le azioni violente negli stadi e non, penso che l'identificazione politica degli autori sia assolutamente trasversale.<BR/><BR/>Se non ho individuato i concetti da te contestati fammi sapere, ti risponderò.<BR/><BR/>CiaoMonicahttp://www.blogger.com/profile/09646672364842459375noreply@blogger.com